На информационном ресурсе применяются рекомендательные технологии (информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети "Интернет", находящихся на территории Российской Федерации)

Пропорции счастья

17 612 подписчиков

Свежие комментарии

  • Андрей Баканин
    Когда шедевры искусства погибают в огне - это прискорбно. Но в данном случае, может, не о чем жалеть?«Картины для унив...
  • Алеся Кутушова
    Спасибо огромное! Я обожаю резню (но законы понимаю, всё впорядке). Мне было очень приятно читать этот хорошо оформле...Топ-10 изощренных...
  • kvark1 Трифонов
    http://www.alstone.ru/3.htmlКамнерезное искус...

Интервью с жительницами Индии о странных обычаях, еде, болливудских фильмах и правах женщин

 

В сезон дождей (с июня по ноябрь) в Индии выпадает 80% годовой суммы осадков 
Изображение: Surian Soosay, 2009 год
Знают ли в Индии что такое «личное пространство»? Сохраняется ли в обществе деление на касты? Кем мечтают быть местные дети? Жительницы Индии SYIROEJKINA и TTSHKA рассказали «Журналу ЖЖ» об удивительных местных традициях, искренней любви к болливудским фильмам и вездесущих специях.
— Почему вы уехали именно в Индию? 

SYIROEJKINA:
Мы не уехали, это просто длинное путешествие. Впервые приехали сюда года четыре назад. Никакой особой причины не было. Просто выбрали эту страну для длинного отпуска: жили в основном у моря, в Гоа, ездили в соседние штаты на арендованном байке. Потом, через год или два, решили вернуться и хорошенько поездить по стране, более осознанно. Увидеть и рассмотреть. Сейчас мы опять здесь. Живём, ездим много, в основном на автобусах. На мотоцикле гораздо интереснее, но долго и теперь уже дорого. Есть такая поговорка: «В Индию один раз не ездят» — вот это про нас, видимо. Хотя речи о переезде «навсегда», конечно, нет.
TTSHKA:
Я уехала в Индию по любви. Однажды приехала сюда на свадьбу друзей и попала в руки к будущему мужу — оказалась единственным на тот момент постояльцем в его гестхаусе. Всё быстро стало ясно, и спустя восемь месяцев я сменила страну проживания. Мы счастливы в браке уже больше четырёх лет и воспитываем двух дочек.

— Какую главную ошибку совершают те, кто приезжают в Индию в первый раз? 

SYIROEJKINA:
Слишком многого ждут и идеализируют страну. Запоминают дорогу из Мумбайского аэропорта к гостинице — а она обычно шокирует: через грязь и трущобы — и потом не могут избавиться от первого впечатления :) Когда так, обычно и не возвращаются.
TTSHKA:
Судят о стране по первому впечатлению. Некоторые туристы приезжают в Индию за красивыми храмами, безлюдными пляжами, экзотическими фруктами и йогой. Всё остальное кажется им смесью грязи, нищеты, охочих до ваших денег местных жителей, хаоса и антисанитарии. На самом деле всё далеко не так. Представьте себе, если бы Россию судили по алкоголикам, распивающим на каком-нибудь вокзале третью бутылку водки. 

В Индии очень много образованных интеллигентных людей, много вдохновения, творчества, тысячи благотворительных организаций, которые помогают сиротам, бездомным, старикам и женщинам, да и просто бедным деревенским жителям. Простые люди гостеприимны и щедры. Стандартны личной (!) гигиены у людей очень высокие. Чем дольше я здесь живу, тем больше люблю и Индию, и индийцев.

— Какие бывают запреты/табу в Индии? 

TTSHKA:
В Индии не прикасаются к еде левой рукой, не здороваются ей, не передают деньги. Это, пожалуй, единственный запрет, одинаковый для всех штатов, религий и слоёв населения. 

Из других: 
— Последователи индуизма никогда не наденут чёрную одежду. 
— Секс до брака традиционно считался здесь табу, хотя в индийских мегаполисах эту аксиому давно уже переосмыслили, а то и отменили. 
— Женщины не должны открывать плечи и колени.
— Нельзя спрашивать человека о его касте. 
— Нельзя поднимать голос на старших и сидеть перед ними нога на ногу. 
— Мужеложство абсолютно не приемлемо, и помимо того оно запрещено законом. 
Это только самое общее. А так, в каждой религии, в каждом штате и общине найдётся целый ворох своих табу и запретов. Традиционное общество ведь только на них и держится.
SYIROEJKINA:
Хм. Не заходить в храм в ботинках? Ничего не делать левой рукой, потому что она «грязная»? Запреты есть, я читала в книжках и на форумах, но никогда не сталкивалась напрямую.

— Какой местный обычай удивляет вас больше всего? 

TTSHKA:
Похороны. В Тамил-Наду, перед непосредственно захоронением или кремацией, умершего провозят по улицам города на специальной телеге, украшенной гирляндами из свежих цветов. Живые цветы не только украшают телегу, но и разбрасываются везде по ходу её движения. Перед гробом идут несколько барабанщиков и на больших инструментах в полную мощь отбивают очень заводные танцевальные ритмы. Большинство мужчин процессии от души выплясывают под эти ритмы, сопровождая танцы свистом и хохотом. Чёрное, конечно, никто не надевает, наоборот, все участники церемонии идут в самых нарядных одеждах. Всё это так отличается от привычной нам похоронной атрибутики, что не может не удивлять снова и снова.
SYIROEJKINA:
Потрясающее умение создавать 40-минутную пробку на пустой дороге и толпу из воздуха. Вообще, когда мы только приехали, было удивительно всё. Все эти бытовые «обычаи»: фирменное индийское покачивание головой из стороны в сторону в знак одобрения. Или как незнакомые люди обращаются друг к другу на улице — знаете, такой странный звук, что-то среднее между причмокиванием и «ксс-ксс». Обычай под названием „today no possible come tomorrow“: откладывать на бесконечное завтра то, что можно сделать прямо сейчас за четыре минуты. 

Если вы про настоящие обычаи, то пару месяцев назад я побывала на хинду-свадьбе, местные люди с удовольствием рассказывали, как там всё устроено и описывали свадебные традиции. Начиная с того, как родители жениха и невесты договаривались о свадьбе (это в Индии обычное дело) и заканчивая тем, что приглашения раскидывались по почтовым ящикам соседей и соседей соседей, потому что приличная индуистская свадьба — это как минимум две тысячи человек. Очень я тогда впечатлилась этими рассказами.


Кадр из фильма «Миллионер из трущоб», режиссёр Дэнни Бойл, 2008 год

— Известно, что в Индии слоны иногда затаптывают насмерть людей. Как к этому относятся сами индусы? 

TTSHKA:
В Индии очень любят слонов и знают, что они мирные дружелюбные животные. Чтобы быть затоптанным слоном, надо довести его до состояния аффекта, преднамеренно он никого убивать не будет. Так что виноватым в таком случае обычно считается сам потерпевший. 
В то же время, некоторые зоны обитания диких слонов объявлены национальными заповедниками и вход туда запрещён. Видимо, чтобы обезопасить людей и животных друг от друга.
SYIROEJKINA:
Единственное, что мне о них рассказывали: существуют дикие слоны, которые тихо-мирно живут группами. Когда ты, допустим, едешь по горной местности на машине, и на дорогу выскакивает дикий слон, то тебе не повезло, потому что, если слон один, значит с ним что-то не так. Об этом я узнала как раз в горах. Всё хотела увидеть слона «на счастье», местные друзья думали, что это так шучу. Потом объяснили, почему ни в коем случае не нужно, стоя на горе, такое хотеть.

— Чем отличается восточное понимание «личного пространства» от европейского? 

TTSHKA:
На востоке человек воспринимается как часть чего-то большего — семьи, общины или даже нации. Поэтому личное пространство тут обычно одно на всех :)
SYIROEJKINA:
Личное пространство в Индии — это вагон поезда „general class“, в котором люди едут три дня, при этом лежат друг на дружке и свисают на улицу гроздьями. Простые индийские люди не то чтобы не понимают, они о таком пространстве даже не слышали. Но их можно понять. Когда вас больше миллиарда, какое может быть личное пространство — поместились и хорошо.


Кадр из фильма «Миллионер из трущоб», режиссёр Дэнни Бойл, 2008 год

— Чем отличается индийская семья от российской? 

SYIROEJKINA:
Для современного русского человека семья строится по схеме «мама-папа-дети», все остальные родственники тоже есть, но они отдельно. Традиционная индийская семья — это клан. И когда четверо взрослых братьев со своими женами и детьми и какие-нибудь 8 тётушек с мужьями живут в одном большом доме — это нормально.

— Что происходит с правами женщин в Индии? 

SYIROEJKINA:
Ох. Всё сложно с правами женщин в Индии. Особенно с точки зрения «западного» человека. Ситуация вроде бы меняется, но очень-очень медленно.
TTSHKA:
Индия не однородна. Тут есть штаты, где царит настоящий матриархат. Вся власть у женщины, а дело мужчины — вовремя приносить зарплату :)

В Тамил-Наду, там, где, мы живем, положение женщин достаточно стабильное. Даже правительство штата возглавляет женщина, это само по себе о многом говорит. 

Но есть и штаты, где права женщин существуют только на бумаге. Реально же там до сих пор высокая женская безграмотность, потому что девочек не водят в школу, повышенный процент изнасилований, по которым не происходит никаких судебных разбирательств, ну и в остальном в их жизни очень мало свободы и уважения со стороны мужчин. Но ситуация постепенно меняется.

Сейчас проходит немало кампаний, призванных улучшить положение женщины в индийском обществе. Думаю, лет через 20 всё будет гораздо гораздо лучше. 

И кстати: разведённая женщина или вдова почти не имеет шансов снова выйти замуж. Зато и развестись с женщиной без её на это желания почти, или даже совсем, невозможно. Дело может быть в суде десяток лет, но пока жена не согласилась, бывшей она не станет.

— Как в Индии относятся к России? 

TTSHKA:
Я не видела страны, где к России относились бы лучше. С теплотой здесь вспоминают времена Советского Союза, когда было особенно тесное культурное и экономическое сотрудничество. В Индии тогда бесплатно распространялся журнал «Мурзилка» и продавалось немало переведённой на английский и местные языки русской классической литературы. Ну, а мы росли на индийских фильмах, как все, наверное, помнят :) Был даже известный слоган — «Россия-Индия бхай бхай (братья)». 
Да и к современной России тут претензий не имеют. Скорее наоборот, во всём только поддерживают.
SYIROEJKINA:
Россия состоит из Москвы и снега. Татарстан и другие республики — это отдельные неизвестные государства, а Сибирь — это ледяная пустыня в Канаде. Большинство относится примерно так. 

Индия большая, отношение и представления о России у всех разное. К русским путешественникам обычно самое доброжелательное. К туристам на гоанских пляжах — потребительское, но тоже доброжелательное. Знакомый индийский художник, помню, восхищался русскими живописцами и искусством. Приятель-студент мечтал поехать в Россию учиться на врача. А одна болливудская звезда, когда мы участвовали в съёмках очередного фильма, очень серьёзным голосом спросила, правда ли, что с наступлением кризиса все русские девушки ушли в проституцию.

— В чём самое главное отличие индийского менталитета от российского? 

TTSHKA:
Я как-то замечаю всё больше сходств, а не отличий. Но если призадуматься.. У нас, например, есть такое понятие, как «мужик сказал, мужик сделал». В Индии тоже самое звучало бы так: «мужик сказал, мужик подумал, надо ли это ему на самом деле, мужик сверился со звёздами, мужик решил отложить на неопределенное время, а там уж, если не отстанут, то может быть и сделает» :) 
В то же время люди в Индии гораздо меньше беспокоятся по мелочам и, как результат, живут более счастливо.
SYIROEJKINA:
Индийский менталитет немножко с Марса. Там нет главного отличия — он другой. Некоторые реакции и поступки наших индийских приятелей необъяснимы. Списываем на разницу менталитетов, просто люди думают по-другому. 

В целом индийцы кажутся мне гораздо более спокойными, чем люди в России. Всегда очень расслабленные и добродушные, не агрессивные. Если бы российские водители вели себя на дорогах так, как здешние, то уже бы давно поубивали друг друга. Идеализировать, конечно, не стоит. Взрываться индийцы тоже умеют и всегда очень внезапно.

— Кем хотят стать дети в Индии? 

TTSHKA:
Докторами и инженерами. Хотя это желание обычно навязывается семьёй. Мало кто знает, чего они хотят на самом деле.
SYIROEJKINA:
Судя по тому, что в школьных тетрадях у них вместе со шпаргалками печатают тексты в духе «Я горжусь, что индиец, потому что 40% программистов в крупнейших американских IT-корпорациях — индийцы», дети в Индии мечтают быть айтишниками в Microsoft.


Кадр из сериала «Теория большого взрыва», создатель Чак Лорри, транслируется с 2007 года

— Сохраняется ли в обществе деление на касты? Оно как-то меняется с процессом глобализации? 

SYIROEJKINA:
Деление сохраняется, но уже не так выражено. Говорят, общество становится свободнее, но изменения происходят очень медленно.
TTSHKA:
Сохраняется. Государство делает всё, чтобы убрать кастовость — официально у людей из низших каст сейчас много льгот и привилегий. В школах и университетах все учатся вместе, при приёме на работу каста тоже не должна учитываться, но на бытовом уровне расслоение все ещё ощущается. Например, браки между представителями разных каст до сих пор встречаются крайне редко. Даже круг общения люди, особенно старшее поколение, стараются подбирать из своей касты. Но сейчас действительно идёт тренд на ослабление этой системы. Чем моложе индийцы, тем меньше у них кастовых предрассудков.

— Из чего состоит ваш обычный день? 

SYIROEJKINA:
В основном из работы в интернете и борьбы со стихией, которая регулярно обрывает мне этот интернет, а также электричество. Из поездок на мотоцикле в овощную лавку, подобия спорта, прогулок с соседскими детьми и их собакой, вечернего кормления старым хлебом и арбузными корками уличных коров на перекрестке — у них там тусовка. Если подходящий сезон — то едем на море. Ещё — из походов в гости и приёма гостей. Здесь принято заходить друг к другу просто так и не ждать приглашений. Никак к этому не привыкну.
TTSHKA:
Утром отправляю детей в сады, потом есть три часа на то, чтобы прибраться и немного поработать с заказами из интернет-магазина. Обед у нас, слава богу, готовит свекровь :) Затем приходят дети, около часа дня мы обедаем, потом все спят, а я работаю — катаюсь по городу на мотороллере, собирая заказы или подыскивая новые интересные товары. В 4-5 вечера, когда дети проснутся и пополдничают чаем на молоке и печеньем, выбираемся с ними на прогулку. Обычно идём через набережную в небольшой парк, где собираются все их друзья. Там очень разношерстная компания — дети европейцев, индийцев, смешанных браков, родные и усыновленные, кого только не бывает. Часам к восьми возвращаемся домой, ужинаем и готовимся ко сну. Около 9:30 вечера девочки обычно засыпают, а у меня есть свободное время. Можно посвятить его мужу, почитать хорошую книгу или написать новый пост. Ложусь я поздно, обычно после полуночи. Хорошо, если удается в час ночи, но могу сидеть и до трёх :)

— Как вы относитесь к местной кухне? Что самое странное вы ели? 

TTSHKA:
Я живу на юге страны, а эта местность известна самой острой в Индостане едой. Это, пожалуй, основная причина того, что я до сих пор не могу полюбить классическую тамильскую кухню. Кроме того мне не очень нравится обилие в ней масла и специй. Я привыкла к этой еде, но если уеду, скучать не буду :) Кухня северной Индии мне нравится гораздо больше — она не такая острая и более здоровая. 

Что касается странных блюд.. Лично мне было непривычно есть рис с острым соусом, в котором встречались кусочки сладкого манго. Вообще, рис с манго это очень странно само по себе :) Жареные бананы к рису у нас в порядке вещей. Но это особый сорт, очень твёрдый, в России такого нет. По вкусу похоже на сладкую картошку. 
Ещё здесь едят жареную манку с овощами. Это, кстати, теперь мое любимое блюдо. В блоге я писала как-то про рис с картошкой. Такое сочетание теперь уже в порядке вещей, а по началу удивляло, да)
SYIROEJKINA:
Я не любитель риса и плохо переношу острую еду, а она здесь обычно очень острая. Странное — это фрукты в масале. Масалой называются смеси пряностей для всего на свете: для овощей, фруктов, рыбы, мяса. Кстати, местные люди практически не едят фрукты и овощи в сыром виде. Мне вообще удивительно, как они понимают, что именно едят) В масале и чили вкус у всего одинаковый. Как-то рассказала соседке, что в России люди едят просто варёную картошку, с салатом, например. Она была очень удивлена: «Как просто картошку? И без пряностей? И без чили?». Есть в индийской кухне, конечно, и гениальные изобретения, например, панир — творожный сыр, из него делают горячие вегетарианские блюда. Или дал — чечевица в подливке со специями.

— Чего из России вам не хватает больше всего? 

TTSHKA:
Всевозможной еды — гречка, кефир, российский сыр и глазированные сырки, наши фрукты и ягоды, шоколад и далее по списку.
SYIROEJKINA:
Пустоты — здесь под каждым деревом кто-то живёт. Долгих пеших прогулок по городу без цели. Расслабленно гулять по большим индийским городам я пока не научилась. А маленькие населённые пункты обычно не приспособлены для пешеходов. Ну и классическое: сгущёнки, кефира, гречки.

— Вы смотрите болливудские фильмы? Вам они не кажутся смешными? 

TTSHKA:
У меня сейчас не так много времени на то, чтобы смотреть кино. Из болливудского последним я смотрела «Ченнайский экспресс». По-моему, очень красивое атмосферное кино. Ещё есть совершенно гениальный фильм «Три идиота», прекрасный фильм «Подиум». Некоторые болливудские фильмы ничем не уступают голливудским, главное — уметь их выбирать.
SYIROEJKINA:
Непременно) Ездим иногда в кино: три часа на хинди без перевода, но с антрактом. Ещё в междугородних автобусах обычно крутят фильмы, мы много ездим по стране, так что посмотрели, наверное, уже все новинки последних лет. 

Они мне кажутся приветом из детства. От «Зиты и Гиты», которых показывали по телику по воскресеньям, современные болливудские фильмы отличаются только тем, что там теперь много белых лиц. И вместе с главными героями танцует не местный кордебалет, а белые девушки. Хорошо танцуют, кстати. А так всё как раньше: разлучённые близнецы, страшные тайны, все танцуют, плачут, дерутся. Мы тут однажды в массовке участвовали, и я наблюдала, как снимается сцена драки. Всё как надо: тот ещё не ударил, этот уже упал, сзади главная героиня стенает, и волосы у неё развеваются под вентилятором. Люблю болливудское кино.


Кадр из фильма «ПиКей», режиссёр Раджкумар Хирани, 2014 год

— Короткий блиц-опрос: есть ли в Индии местная водка? Интернет дорогой? Чем все занимаются в сезон дождей? 

SYIROEJKINA:
Водкой не интересовалась) 
Интернет — дорогой, очень неторопливый и страшно нежный. 
Во время дождей — покупают противодождевой скафандр для себя и мотоцикла и живут дальше.
TTSHKA:
В Индии нет местной водки. 
Интернет недорогой. 
В сезон дождей сидят дома, спят, едят вкусняшки, пьют чай на молоке со специями, иногда ходят в гости... Делают всё то, что делал бы любой нормальный человек, если бы его застал дождь длиною в месяц.

http://www.livejournal.com/magazine/1023443.html

Картина дня

наверх